新闻为什么英伟达的RTX 4080,4090这么贵

[管理]

英伟达RTX 4090价格不菲，但部分原因与英伟达的设计决策有关。以下是我们对英伟达发布的AD102模具照片的分析，以及对AD103和AD104的思考，以及为什么单片模具正在走向尽头的细分。

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[弗兰-]

伟大的分析。非常感谢。

你不得不怀疑……nVidia还会盲目地相信他们的铁杆粉丝会继续购买他们提供给他们的所有垃圾产品多久?

好吧，不管怎样，只要人们继续在他们的(呃)不一致/不一致对大多数人来说，认为自己受到警告是可以的……我的想法吗?

这么好的产品，却有这么卑鄙的行为。遗憾。

的问候。

[RodroX]

毫无疑问，新的RTX 4xxx系列将提供大量的性能，但建造成本、产量、运行它们所需的电力、再一次新的连接器，以及要价与我们今天生活的后疫情世界不匹配。

不要误会我的意思，我理解“它的成本更高，它需要更多的能量，但它完成工作的速度更快”，但并不是每个人都可以在购买新GPU的同时从500~600瓦的电源模块更换到750 ~ 1000瓦的电源模块。

[2 + 2]

还记得下一代卡问世的时候吗，
你得到了同样的表现
价格减半
一半的能量呢?

[King_V]

现在,@JarredWaltonGPU因为这篇文章的标题用词不当。。尽管事实并非如此完全同样的，我现在不再想象你真实的样子了。

我现在想象你是这样的:

[nimbulan]

虽然硅的制造成本正在迅速增加，但成本被大大夸大了。即使台积电的5nm节点价格大幅上涨，AD102与GA102的差价也不会超过100美元。相比GA102 (4080 vs 3080)，小得多的AD103增加的成本不会超过45美元。与nVidia的旗舰卡相比，AMD的芯片方法不会为他们节省超过60美元——我预计其他设计考虑(更低的TDP减少电源传输和冷却成本，更便宜的VRAM)将带来更多的成本节省。

[blacknemesist]

对终端消费者来说，当你把越来越多的技术投入到甚至不能向后兼容的东西上时，成本是否更高并不重要。
只要给我们提供有吸引力的价格，不要让两张完全不同的卡命名相同，提高向后兼容性，至少一张卡可以“新鲜”1-2年，考虑到价格，这并不要求太多。
此外，美国不是世界上唯一的国家，但显然是唯一一个你可以在他们公布的库存中购买这些产品的国家，对于欧盟，我们已经有定价报告表明，有人正在消耗MSRP和增值税，这是为什么?

[elforeign]

未来两个季度，随着供应增加，AMD和英特尔进入该渠道，以及评测和基准的出炉，我们将拭目以待。英伟达得到< Mod编辑>但事实是，新的主机、AMD和英特尔也纷纷效仿他们的升级技术版本，因为当应用正确时，它真的很棒。游戏引擎也将更好地利用这些新方法和光线追踪，虽然昂贵，但肯定是未来的趋势。

我同意4000系列目前定价过高。我很高兴我买了一个3080 12GB，售价750.00，因为我只玩2K的游戏，我肯定它能坚持一两个刷新周期。这次我不打算购买英伟达的任何产品。我会等到英伟达推出一个新的架构，它的堆栈旨在与AMD和英特尔竞争，而且不是单片的。

由于制造端的复杂性和定价机制，以及来自AMD和英特尔的竞争，他们不可能继续沿着单片模具的趋势走下去。

[PiranhaTech]

我甚至没有想到芯片的非计算部分。我认为AMD在锐龙5000上的I/O是12纳米的。即使AMD使用单一的计算模块，这仍然是一个优势。处理器的实际计算能力是多少?处理器中缓存占了相当大的一部分，AMD似乎打算在老节点上为锐龙7000做缓存(不知道GPU)。

[InvalidError]

AMD和英伟达从加密矿工愿意为gpu支付多少钱的想法中得到了有趣的想法，设计了他们的下一代gpu来满足他们从加密货币中获得的疯狂销售，现在他们期望普通玩家像加密矿工曾经那样打开钱包。市场上仍有大量未售出的库存，这也于事无补。

看来AMD和英伟达将面临严峻的现实考验。

[TR909]

既然你有了模具尺寸和晶圆尺寸，一个简单的计算就可以得到芯片/晶圆。然后假设每个晶圆有80%的工作芯片(20%的缺陷)。然后将晶圆成本分摊到工作芯片上，得到每个芯片的成本。再加上GDDR6x成本，PCB和冷却，你就得到了它。它的价值是否为1599美元(就像零售中的2k)?真的怀疑它。

PS -我相信Tomshardware可以做更好的计算，并利用其资源获得当前组件的价格。

[桃色]

汤姆:我们知道这很贵……就买它吧!

[elforeign]

既然你有了模具尺寸和晶圆尺寸，一个简单的计算就可以得到芯片/晶圆。然后假设每个晶圆有80%的工作芯片(20%的缺陷)。然后将晶圆成本分摊到工作芯片上，得到每个芯片的成本。再加上GDDR6x成本，PCB和冷却，你就得到了它。它的价值是否为1599美元(就像零售中的2k)?真的怀疑它。

PS -我相信Tomshardware可以做更好的计算，并利用其资源获得当前组件的价格。

BoM可以从逻辑上推导出来，但没那么简单。英伟达和台积电签订了协议，但没有这些细节，制造价格就模糊了。在这个阶段猜BoM是没有意义的。此外，MSRP考虑的不仅仅是BoM，还包括研发、产量、营销等。

我认为最有趣的是，它可以帮助我们了解1 - 3月的季度报告和每年的回顾成本有多高。

[DRagor]

哦。我想我将试图打破最长工作GPU的世界纪录。有人知道现在的比分是多少吗?

[lmcnabney]

PS -我相信Tomshardware可以做更好的计算，并利用其资源获得当前组件的价格。

我算过了。台积电希望每块晶圆约为4000美元，每块晶圆约为80个GPU, GDDR6X约为6GB，其余的卡和冷却器可能为50美元。他们交付的COG将大大低于每个4090美元。他们需要多少利润来覆盖业务中的所有成本?

[JTWrenn]

摩尔定律只有在不创新的情况下才会失效。英伟达只是没有考虑下一代的想法，他们有点倒退。DLSS确实是个好主意，但如果将其作为封闭源码，他们只是将pc变成了一个主机版本，游戏开发者必须针对特定的硬件进行优化。它有一个层之间，但随后添加的ons，使不同的卡获得不同的性能基于优化。这对整个行业都不好，这是一个非常英伟达的想法。

我迫不及待地想看到AMD的出现，在每性能的美元上碾压他们。当英伟达在下一代上完全耗尽空间时，他们将会有大问题。

另一方面，我一点也不认为这只是成本问题……甚至大部分。这听起来像是典型的企业废话:有关于通胀的讨论，他们正在利用低迷的投资市场提高增长。我希望英特尔和amd做相反的事，从英伟达那里抢走大量的市场份额。

[kal326]

英特尔几乎一直嘲笑芯片，直到他们发布了自己的芯片。似乎英伟达认为他们可以撑过一代或多代单片芯片，或者让AMD先试水。他们有市场，觉得自己基本上可以以任何价格出售任何东西。看来时间会证明谁是对的。对英特尔来说，这当然不是什么好事。不是灾难性的失败，而是足够的负面新闻最终让他们意识到他们必须纠正错误。我从中得到的启示就是等11月3号出来。

[公司BIY]

似乎英伟达认为他们可以撑过一代或多代单片芯片，或者让AMD先试水。他们有市场，觉得自己基本上可以以任何价格出售任何东西。

我看不出有什么理由说这是不对的。

价格再低，他们就只能抢走自己30XX系列的销量。

[InvalidError]

我算过了。台积电希望每块晶圆约为4000美元，每块晶圆约为80个GPU, GDDR6X约为6GB，其余的卡和冷却器可能为50美元。

我之前看到台积电的价格上涨的数字是N7P为1万美元/晶圆，N5为1.3万美元/晶圆，所以我们可能说的是每600平方毫米晶圆成本接近200美元。

不要忘记VRM。20+阶段，每个70A的组件很容易超过50美元。

[JarredWaltonGPU]

虽然硅的制造成本正在迅速增加，但成本被大大夸大了。即使台积电的5nm节点价格大幅上涨，AD102与GA102的差价也不会超过100美元。相比GA102 (4080 vs 3080)，小得多的AD103增加的成本不会超过45美元。与nVidia的旗舰卡相比，AMD的芯片方法不会为他们节省超过60美元——我预计其他设计考虑(更低的TDP减少电源传输和冷却成本，更便宜的VRAM)将带来更多的成本节省。

我不认为任何东西现在制作显卡的成本比两年前安培发布时要低。GDDR6价格下降了吗?基板，PMIC，电阻，电容，PCB, VRM，运输等价格都上涨了。最好的情况是，如果其他条件不变，Nvidia的GPU芯片价格从100美元涨到200美元，我预计最终产品的价格将比上一代高出200美元。再加上其他因素，英伟达4080系列的售价在900美元以上也就不足为奇了。当然,价格可以但除非英伟达有太多的Ada gpu，不会在发布时售罄，否则它实际上没有理由是低。

现在，当RDNA 3发布时，我们将看到英伟达是否会做出降价反应，也许会推出RTX 4070。

我算过了。台积电希望每块晶圆约为4000美元，每块晶圆约为80个GPU, GDDR6X约为6GB，其余的卡和冷却器可能为50美元。他们交付的COG将大大低于每个4090美元。他们需要多少利润来覆盖业务中的所有成本?

我强烈怀疑这些价格。我猜测，每个4N晶圆的最低价格是8K美元(这是根据英伟达的需求定制的，这提高了价格)，最高可能是这个价格的两倍。24GB的GDDR6X可能是每2GB芯片6美元，这意味着内存至少72美元，可能更高。卡片、冷却器和风扇，根据型号不同，可能要75 - 150美元。现在加上所有的pmic, vrm，电容，电阻和任何其他表面安装的设备，我认为粗略估计50 - 100美元所有这些不是不可能的。

所以根据我的估计，它更像是一个300美元的绝对最低价格(现实情况可能是一个接近300美元的卡片，如RTX 4080 12GB)，但最大值可能是这个数字的两倍，也许更多。是的，这仍然是600美元的基础成本，以1600美元的价格出售，但正如海绵宝宝指出的，研发和其他很多东西都起了作用，这是晕现在卡。这是永远负担不起的。

[ien2222]

我算过了。台积电希望每块晶圆约为4000美元，每块晶圆约为80个GPU, GDDR6X约为6GB，其余的卡和冷却器可能为50美元。他们交付的COG将大大低于每个4090美元。他们需要多少利润来覆盖业务中的所有成本?

对于台积电来说，5纳米晶圆的成本大约是17000美元，4000美元是28纳米晶圆的价格，我相信他们的7纳米晶圆的价格大约是12000美元。

[hotaru251]

看来AMD和英伟达将面临严峻的现实考验。

除了AMD会降价，不像英伟达。

发生在他们上一个大失败的gpu(你想用hb内存吗?)

tbh，如果价格继续上涨，我很抱歉，但是除了服务器级别的东西，任何人都是有限度的。

他们只会购买二手或低级卡。
如果情况过于极端，我认为主机将成为解决高价格游戏的方法。(我是大师种族，但有限制)

[TEAMSWITCHER]

AMD和英特尔都将在今年秋天推出新的处理器和平台。这两家供应商都将在营销中大力瞄准玩家。但问题来了……如果你有一个不错的机器，你已经在过去的2-3年里，你可以花比这些新的4000系列RTX卡更多的钱，并在你正在玩的游戏中看到更少的好处。如果你已经在玩4K游戏，那么差别可能是平均每秒多出几帧。所以，我想我可能会给Nvidia我的1600美元。并称之为好。

[TEAMSWITCHER]

除了AMD会降价，不像英伟达。

发生在他们上一个大失败的gpu(你想用hb内存吗?)

tbh，如果价格继续上涨，我很抱歉，但是除了服务器级别的东西，任何人都是有限度的。

他们只会购买二手或低级卡。
如果情况过于极端，我认为主机将成为解决高价格游戏的方法。(我是大师种族，但有限制)

AMD不降价…相反，他们缺乏功能和性能，所以他们不能提高他们的价格。我不确定省几美元就一定是好事。有时候，你支付的少是因为你得到的少。

[TEAMSWITCHER]

我算过了。台积电希望每块晶圆约为4000美元，每块晶圆约为80个GPU, GDDR6X约为6GB，其余的卡和冷却器可能为50美元。他们交付的COG将大大低于每个4090美元。他们需要多少利润来覆盖业务中的所有成本?

价值定价。当国王真好。如果我是英伟达的负责人，我也会做同样的事情。

[RedBear87]

当AMD转向芯片时，它开始在cpu领域击败英特尔，尤其是在成本方面，现在他们即将在gpu领域做同样的事情。

在成本上打败英特尔是指他们开始收取更高的费用吗?你们还记得AMD为Zen 3推出的MSRP和Alder Lake的比较吗?还是你生活在另一个世界?如果你已经忘记了，你可以很容易地在维基百科上找到相关信息，这条线从300美元的5600X开始，到799美元的5950X结束。另一方面，Alder Lake从赛扬G6900低至42美元(AMD不能有效地将Zen 3架构缩小到6核以下，纸面上把整个低端留给英特尔)开始，最终以589 1290万美元结束，即使是后来发布的12900KS光环芯片也“只有”739美元。